El ICOFCV, siguiendo la línea defendida por el Consejo General de Colegios de Fisioterapeutas de España (CGCF) manifiesta que los estudios de osteopatía no tienen ningún reconocimiento oficial como estudios universitarios independientes y respalda la figura del fisioterapeuta como profesional sanitario especializado en Terapia Manual Osteopática. Ni osteópata, ni osteopatía.
Mejor es definirlo como fisioterapeuta especializado en Terapia Manual Osteopática. Lo dice el Consejo General de Colegios de Fisioterapeutas de España en un comunicado y el Ilustre Colegio Oficial de Fisioterapeutas de la Comunitat Valenciana (CICOFCV) se suma a esta iniciativa para intentar aclarar un tema muy debatido entre los profesionales de nuestro gremio.
La osteopatía es una terapia manual ya que forma parte del conjunto de métodos y actos que tienen una finalidad terapéutica y/o preventiva y que aplicados manualmente sobre tejidos musculares, óseos, conjuntivos y nerviosos, obtienen de forma directa y/o refleja reacciones fisiológicas que equilibran y normalizan diversas alteraciones musculares, osteoarticulares, orgánicas y funcionales, así como sus manifestaciones dolorosas.
Es fundamental insistir en que la Terapia Manual Osteopática debe ser aplicada por un profesional sanitario con titulación previamente reconocida y que, en ningún caso, es ni debe confundirse ésta ni otras terapias manuales con las técnicas manuales. Estas últimas definen simplemente un acto realizado con las manos pero que no tienen un fin terapéutico, preventivo o normalizador del organismo y sus funciones como es el caso de la osteopatía, el masaje o el drenaje linfático.
En los últimos tiempos, personas sin título oficial reconocido, se autoproclaman a sí mismos como profesionales sanitarios sin serlo y dicen ser “osteópatas” cuando en España estos estudios no tiene reconocimiento oficial como estudios universitarios independientes, dañando la imagen social de la profesión de fisioterapeuta. Además de todo ello, contribuyen a confundir más si cabe a la sociedad, sin olvidar los errores verbales o sintácticos que cometen los medios de comunicación al referirse a fisioterapeutas especializados en Terapia Manual Osteopática como “osteópatas”.
La formación en el ámbito de la osteopatía aparece vinculada en España siempre en el marco de las profesiones sanitarias y de los planes de estudios universitarios de fisioterapia como una formación complementaria y especializada de los fisioterapeutas. Por lo tanto, y como no puede ser de otra manera, ya que así está estipulado en la legislación vigente, no hay cabida a proyectos como el de la osteopatía como profesión sanitaria independiente.
Tiene usted mas razon que un santo. Va siendo hora de que los fisioterapeutas nos dejemos de monsergas y le llamemos a las cosas por su nombre. La Terapia Manual es una especialidad de la Fisioterapia reconocida mundialmente a traves de organizaciones como la IFOMPT, la APTA y la AAOMPT, donde el termino osteopata no se contempla. Persigamos al intruso sin tregua mientras reconocemos la Terapia Manual como una especialidad de nuestra profesion.
También os recuerdo que la osteopatía no solo es una especialidad de la Fisioterapia. Como ocurre en otros paises, los médicos también se pueden especializar en Osteopatía y ser también trabajan de una forma anual! ¿Eso también es intrusismo por parte de ellos o de nosotros?
¿Y que pasaría si la Osteopatía tuviera el reconocimiento que tiene en otros paises como Francia o Inglaterra? El colegio de Fisios no le interesa que exista de ninguna de las maneras un Colegio de Osteopatas. No nos cerremos tanto que todos estamos en el mismo saco; los que nos tiene que preocupar son los que reciben una formación en terapaia manual osteopática sin tener el titulo de médicos o de Fisioterapeutas.... Eso a mi entender si que es una verdadera Berración y no se debería de permitir.
Un saludo a tod@s
el problema no es el llamar osteopata, quiropractico, masajista.... el problema radica en que en este país, las academias privadas se llenas los bolsillos dando cursos y títulos, y nadie hace nada por que quien de los cursos sea un profesional cualificado, se pida unos requisitos mínimos para acceder a ellos, solo es necesario aportar unos cientos de euros y en pocos meses tendrás un "título" con el que podrás trabajar.
Ahí es donde el colegio de fisioterapeutas debe actuar y no sobre el intrusismo de esos colectivos....(que también), los esfuerzos deberían de ir dirigidos a buscar a la aplicación de una completa formación y homologación.....Sigo pensando que vivimos en un país enfermos de "titulitis" de mediocridad
Este debate viene de largo y no tiene un final previsible a corto plazo, debemos recordar que la osteopatia nace de la mano de A. T. Still mucho antes que la Fisioterapia, ahí radica el problema real. Yo como fisioterapeuta creo que las tecnicas manuales seas las que sean deben ser ejercidas por los fisioterapeutas como bien recoge el libro blanco de la Fisioterapia, pero es normal que muchos "se denominen Osteopatas", al fin y al cabo es su manera de ganarse la vida, pero con el peligro que eso conlleva y el desprestigio que en muchos casos eso genera a los fisioterapeutas que como es mi caso nos dedicamos a esto de forma legal y muy seria.
El colegio debe dedicarse no solo a dar esta publicidad, sino como dice la compañera Paula a denunciar a todos aquellos "psuedoprofesionales" que ejercen impunemente con un titulito de dios sabe que academia, y por supuesto contra estas academias que engañan a los alumnos prometiendoles una formacion y una titulacion que no esta homologada y que no tiene ninguna validez legal.
FISIOTERAPEUTA ESPECIALISTA EN TERAPIA MANUAL OSTEOPÁTICA.
A mí lo que me mosquea son los distintos tipos de discursos que me encuentro,ya que en el propio colegio de Fisioterapeutas al decir que estoy estudiando osteopatía me sacan una circular diciendo que es un estudio no reconocido que tnga cuidado llegando a hacerme sentir casi culpable por estar formandome en estos estudios y luego resulta que el local donde la estudio es propiedad de una persona de la directiva del propio Colegio entonces lo primero que piensas es que si los que nos representan se benefician de algo que te aconsejan que no hagas da la sensación de que hay algo que no funciona y que el intrusismo no depende de profesiones si no de la manera de ser de cada uno.
Vayamos por partes:
Tiene usted razon amigo Jose Carlos cuando afirma que el doctor Andrew Still es considerado el padre de la osteopatia; no puedo sin embargo mostrarme de acuerdo en su afirmacion de que el nacimiento de la osteopatia es anterior al de la fisioterapia. Hipocrates y Galeno recomendaban terapia manual en el 460AC; el tratamiento de lesiones ortopedicas a traves de "bone setters" esta documentado a traves de los imperios romano, persa, otomano y se extiende a traves de la Edad Media. Este acercamiento inicial a la fisioterapia es muy anterior a la "vision dorada de Dios" en la que el Dr. Still basa la fundacion de la osteopatia en 1892. Recuerde ademas que el Dr. Still se apoyo en el trabajo del britanico Dr. Mennell, quien junto con su hijo fueron pioneros en el tratamiento ortopedico a traves de metodos fisioterapicos. Tambien objeto a su definicion de Terapia Manual Osteopatica de la misma forma que objeto a terminos redundantes y carentes de peso especifico. O va a ser que toda Terapia Manual deber ser vista desde el punto de vista de la osteopatia? Seamos serios por amor de Dios.
Amigo Carlos, la osteopatia no es una rama de la fisioterapia, ni aqui ni en Pekin. Le recuerdo ademas que para llamarse osteopata (al menos en USA0 debe ser usted doctor en medicina, una titulacion absolutamente reconocida y ratificada por la American Medical Association. No comparemos entidades de este calibre con las academias que florecen por doquier en nuestro pais con animos mas lucrativos que educacionales.
Estoy por ultimo completamente de acuerdo con Alex y Paula cuando reclaman seriedad en la formacion de los terapeutas, rigor cientifico y proteccion por parte del Colegio. Tienen mas razon que un santo y les deseo lo mejor en sus carreras. Aunque no sean osteopatas
EL Decano es Fisioterapeuta?? y si lo es no creo que este activo. Desde cuando el drenaje linfatico manual simplemente es un acto realizado con las manos pero que no tienen un fin terapéutico, preventivo o normalizador del organismo y sus funciones ??, y el masaje?? y la osteopatia??? ENTONCES PORQUE SE ESTUDIAN ASIGNATURAS COMO ESTAS EN LA ESCUELA DE FISIOTERAPEUTAS?? O he leido yo mal el articulo o se contradice primero diciendo que la osteopatia es terapeutica y despùes que no.... Yo uso el drenaje como fin terapeutico...no se si usted tambien lo hará.
Señor decano, luche por los intereses reales de los fisioterapeutas como es el intrusismo , lo mal que pagan las compañias aseguradoras, lo escesivamente caro que es la cuota colegial cuando en otros colegios es mas asequible...y dejese de "tonterias" como si se llama Fisioterapeuta especializado en tecnicas ostepaticas o osteopata o lo q sea. Son mucho mas numerosos masajistas, quiromasajistas.., que ofrecen terapias y con PUBLICIDAD y todo , que alguien que se dice llamar osteopata sin ser fisio. A todos ellos hay que denunciarlos, es intrusismo de todas las maneras. pero a los fisios que estudian osteopatia "no reconocida", decirles que no se sientan culpables, que no se preocupen que esta en vias de ser oficial tal y como es en el resto de europa. Lo que pasa es que en España siempre nos cuesta todo un poco mas.
Acabo de terminar este año fisio, y me parecen muy interesantes todas las cosas que decis la verdad. El tema es complicado, y mas como dice un compañero que España siempre va por detras, es normal.
Queria hacer dos preguntas y aportar una cosa que he leido a ver si opinais sobre ella vale.
La pregunta es, tienen mas calidad profesional los osteopatas o como se llamen en EE.UU que segun decia un compañero deben ser medicos, u otro de Europa, que por lo que decia otro compañero parece que no hace falta ser medico?
La otra pregunta es...yo estudie a kapanji ya en el año 92 (soy a parte Licenciado en Educacion fisica) y entonces no habia oido hablar de Frayette, ahora voy oyendo que este ultimo autor se basa en la biomecanica de kapanji, es cierto?
Solo pregunto por centrarme un poco gracias :)
Por otro lado, he leido un articulo en el THE GUARDIAN Britanico que en el 2009 parece que un Cientifico periodista denuncio a Quiropracticos (y no se si tambien a osteopatas) y habia temita judicial. Si sabeis algo ya me contais, sino lo sabeis os puedo pasar el articulo. Lo venia a decir porque un compañero hablaba de que ya en Gran Bretaña la osteopatica esta reconocida a nivel oficial, por lo menos en el 2009 estaba propuesto, no se como esta ahora.
Muchas gracias a todos/as.
"Fuerza y Honor" (De un Fisio cuyo objetivo es el paciente)
No existe la figura del osteopata? no existen los masajistas? lo que si existen son unos intereses economicos, el masaje tiene mas de 2500 años de antiguedad y la osteopatia no tantos, pero aun asi es anterior a la fisioterapia, no me parece mal que un fisio se especialize en osteopatia, pero me parece una barbaridad que solo ellos puedan ejercer como osteopatas, y que el resto, gente que lleva en esto antes de que se reconociera en españa la fisioterapia al margen de ser una especialidad de enfermeria, los hacemos desaparecer? son todos intrusos? me parece que mas que preocuparse por denunciar a todo el que hace algo que creeis exclusivamente vuestro, deberian preocuparse en hacer bien su trabajo y dejar al resto y que cada cliente elija lo que mejor se adapte a sus necesidades, yo lo veo mas como una cuestion de intereses personales que como una cuestion de preocuparse por el cliente o paciente, ya que es mas facil eliminar a la competencia con denuncias y desprestigio, que luchar contra ella, no conozco una carrera de 3 años, donde salga uno no tan preparado, si no tan prepotente como son los fisios de hoy en dia, que muchos saben mas de leyes y de intrusismo que de terapia
Yo por ejemplo soy fisio y antes de eso fui quiro por academia con varios titulos...yo no ejerci porque la salud la veo basica y no es cosa de broma, y el gobierno tiene que legislar quien tiene facultades para tratar patologias.
Es cierto que hay fisios que no se enteran del palomo, y mas cuando a veces cierta gente joven no tiene sensibilidad y lo quieren hacer rapido y fuerte...por ejemplo.
Pero yo te preguntaria:
Tu cres que un masajista puede tratar una cefalea vascular con terapia manual?...tu sabes lo que es eso?...sabes el trayecto de la arteria vertebral (entre otras estructuras), lo has visto en un cadaver?...sabes cuales son las contraindicaciones?, sabes los autores de referencia y los protocolos basados en la evidencia?, etc
Lo mismo lo puedes saber y estarias facultado a nivel moral, pero actualmente la ley obliga a pasar por fisioterapia para tratar patologias asegurando al paciente un minimo de conocimientos por parte del terapeuta...yo te animo a que te saques el titulo como hice yo, y luego a seguir mejorando los conocimientos que a mi entender son insuficientes en la carrera, pero imagina lo insuficientes que son por ahi.
Animo Javier y no te lo tomes asi
"Fuerza y honor"
Gracias masajista Javier por exponer tus puntos de vista de una forma tan clara. Si no te molesta me gustaria exponer los mios de forma tan breve como sea posible.
Espero que este usted de acuerdo conmigo en que la practica de la fisioterapia o de cualquiera de sus componentes terapeuticos (entre ellos el masaje) exige el estudio exhaustivo de disciplinas basicas (fisiologia, ortopedia y anatomia entre ellas), recogidas por la ley con el fin de proteger al paciente de aquellos profesionales que son potencialmente nocivos para la salud. No dudo que usted lo sabe todo acerca del masaje pero lamentablemente se producen en nuestro pais situaciones irragulares en las que personajes de dudosa condicion (espero que sepa perdonarme don Javier pero hay mucho masajista suelto que necesita pasar un par de meses en Alcala Meco) hacen de las suyas y en caso de que pinten bastos, si te he visto no me acuerdo. Donde esta la responabilidad civil del masajista que le fractura la segunda costilla a un cliente mientras le masajea en su chiringuito playero? A quien sugiere usted que acuda el consumidor cuando el masajista libera un trombo y le provoca una parada cardiorespiratoria? A quien se acoge el paciente que no esta de acuerdo con los resultados de su tratamiento? Comprendo que el masaje se lleva haciendo desde antes de que Cristo echase los primeros dientes pero en el siglo XXI se pretende que el profesional de la salud este tan preparado como sea posible con el fin de hacerle frente a situaciones comprometidas que pueden presentarse todos los dias; una vez mas, primum non nocere que decia Galeno. Es por ello que el profesional de la fisioterapia dejo de ser una "especialidad" de la enfermeria a mediados de la decada de los ochenta para ser lo que es hoy en dia. Estoy de acuerdo con usted en que aun nos queda mucho por hacer para que la fisioterapia evoluciones en lo que nuestros pacientes merecen y exigen; lo que usted ve como prepotencia yo lo veo como proteccion ultima del paciente y regulacion legal de nuestro sistema sanitario. Es por ello que la lucha contra el intruso es necesaria y beneficiosa para la sociedad que los acoge.
Quisiera ademas asegurarle que un fisioterapeuta no es ni pretende ser un osteopata. La figura del osteopata existe y esta reconocida tanto en los continentes europeos y americanos aunque las cualificaciones son sin embargo bien distintas. Por ejemplo, en USA un osteopata es un doctor en medicina que se especializo en osteopatia; muy diferente del doctor en quiropractica (estos no son doctores en medicina) y del fisioterapeuta. La madre del cordero viene a la hora de la nomenclatura; mas concretamente cuando se observa el aparente deseo de los osteopatas en nuestro pais de acaparar toda la terapia manual habida y por haber. Le aseguro amigo Javier que el fisioterapeuta adepto en terapia manual tiene las bases academicas y cientificas y a nadie deberia ocurrirsele decir que ejecuta tecnicas osteopaticas. La movilizacion de una articulacion sinovial sigue siendo una movilizacion articular en Chicago, en Oslo y en Villasegura del Monte, la haga un osteopata, un quiropractico o un fisioterapeuta. Lo que no es de recibo es que tal vez por intereses economicos (academias de osteopatia florecen en nuestro pais recaudando dinero a espuertas) y seguramente como consecuencia de la cronica dejadez administrativa institucional haya quien insista en llamar tecnicas osteopaticas a toda movilizacion articular, a toda tecnica en la que las manos entren en contacto directo con el paciente y se produzca una movilizacion articular o de tejido blando. Me opongo a este travestismo intelectual, a esta aberracion ideologica que pretende hacer de la fisioterapia manual y de la osteopatia sinonimos. Seamos serios, por amor de Dios.
Amigo Carlos: lamento que las leyes de Frayette te suenen a nuevas cuando acabas de terminar la escuela. Vaya tela marinera. Fuerza y honor, estoy de acuerdo contigo. Sigue tu camino y ten al paciente siempre presente
Bueno yo entiendo la figura del fisioterapeuta, y yo como masajista no trato patologias ni mucho menos, el problema que tenemos en españa es la falta de regulacion, ai epigrafes en la s.s. para masajistas o osteopatas, lo que no pone en ninguna parte es que pueden o no hacer, pero se contempla como profesion, lo que me parece que no tiene sentido, es estar todo el dia detras poniendo denuncias de todo el que no sea fisioterapeuta, ni desprestigiando a unos u otros y demas, como se esta haciendo, cada uno tiene su sitio, y yo en mi caso tengo una formacion de casi 1000 horas entre distintos cursos, 8 años de profesion y sigo estudiando anatomia, fisiologia y demas ramas necesarias, y a dia de hoy, no he tenido ni denuncias ni quejas de clientes, xq se que puedo y debo tratar y que no tocar, y hay muy buenos osteopatas que se han formado bien y son muy buenos profesionales, sin ser fisio, esa gente que trabaja con seriedad y rigor, aunque no sean facultativos, merecen un respeto, yo se que costo mucho reconocer la fisioterapia en españa al margen de enfermeria, por eso los que venimos trabajando dia a dia por conseguir que esto sea una profesion respetable, merecemos, valga la rebundancia, un poco de respeto, a mi no me gusta faltarle a nadie, pero si me atacan tengo que defenderme
Señores que habeis expresado vuestra opini´´on sobre el tema de la Osteopatia.
Soy Juan López Boluda Decanop del ICOFCV de momento.
Os digo a todos que los estudios que se realizan en la escuelas Universitarias de Fisioterapia otorgan el titulo de FISIOTERAPEUTAS en toda su aplicación.
No existen academias privadas homologadas que otorgen ningun titulo Oficial, para poder ejercer luego oficialmente lo que se imparte.
Eso no quiere decir que la formación no sea adecuada, pero no se puede decir OSTEOPATA y olvidar lo que el titulo mque te otrogaron en su día en la universidad lo olvides, somos fisioterapeutas con los conocimientos suficientes para aplicar la TERAPIA MANUAL, lo que se debe ser mas listos que los intrusos y asplicar tus conocimientos de T.M. y si acudes para recibir unos estudios de "osteopatia" los aplicas pero no somos OSTEOPATAS porque en el Consejo de Universidades no tienen reconocido esta titulación., pero no debemos de controlar que en su día esto se lo lleven otros paraprofesionales, desde luego estaremos al paido y sobre todo el ICOFCV y su decano.
En la actualidad tan solo que sepamos oficialmente existen dos Universidades que imparten el master oficial de terapia manual osteopatica y son la de Alcasla de Henares y Cardenal Herrera CEU de Moncada en Valencia, existen otras de titulo propio de la Universidad no oficial.
Cuando he dicho Alcala de Henares es en los locales de la propia Universisdad no en la sacademias del resto del territorrio nacional.
Pero aunque sean Masters Oficiales tampoco se puede decir que se aplica la Osteopatia hasta que el Consejo de Universidades reconozca est titulo como de aplicación en España, pero si que estos estudios se podran homologar cuando sea si lo conseguimos una especialidad de la Fisioterapia pero hasta entonces no.
Cuidado con las demas academias.
Otoros comentarios de de Drenaje linfatico, se pueden aplicar manualmente " masajes" o con aparatos.
Un tema muy importante y que siempre digo y diré somos masajistas y a mucha honra pero tambien somos profesionales de la Fisioterapia que no se os olvide.
No debeis ocultar vuestreo nombre y dar la cara como profewsionales que somos, a mi me podeis dirigir cualquier comentario por via Email o por telefono y esos son "decano@colfidsiocv.com y 639 68 50 37, pero no ocultando vuestra identidad, no contestaré
Un saludo
Me parece muy interesante lo que el Sr. Decano ICOFCV, D. Juan López Boluda iba comentando.
Soy Fisioterapeuta desde 2003, estoy realizando el máster: título Oficial de Máster Universitario en Fisioterapia Manual del Aparato Locomotor 120 ECTS (el cual recomiendo mucho) en la Universidad de Alcalá de Henares (Madrid).
Como fisioterapeuta en ejercicio libre con mi propia clínica digo que este tema no se aclara entre los mismos fisioterapeutas, y crea además confusiones a los usuarios.
La Fisioterapia es una profesión apasionante y magnífica: extraordinaria como decía un veterano fisioterapeuta, una profesión muy amplia y que hay que desarrollar su gran potencial terapéutico: ecléctico y abierto a toda clase de medidas de abordaje con diversos objetivos. Pero, sin perder su identidad y principios. Los fisioterapeutas pensamos que el cuerpo es un todo y que hay que realizar una exploración, valoración, diagnóstico, evaluación para un tratamiento y una evolución adecuada para la persona que tenemos delante. Mantener, Mejorar, Recuperar, Reeducar, Readaptar, Estabilizar, etc.
Es necesario dominar, ampliar, repasar e integrar los conocimientos tanto propiamente fisioterapéuticos (técnicas, métodos, recursos) como de semiología-fisiopatología, ciencias básicas: anatomía, fisiología
El tema de la Osteopatía es de discusión continuada con fisioterapeutas que realizan esta formación "Osteópata DO" u "Osteópata CO", porque hay confusiones o discusiones sobre su identidad.
En conclusión, el término Osteopatía, divide, fomenta intrusismo, no ayuda a la Fisioterapia, aunque es muy interesante y tiene beneficios, no crea cohesión de colectivo. Y provoca en los fisioterapeutas un alejamiento de su identidad de "fisioterapeutas" para ser "osteópatas" o "fisioterapeutas-osteópatas".
Un cordial saludo
Manuel José Ponce Castro
Colegiado 2056 ICPFA
Señores fisios, entiendo que vuestro afan de ser grandes profesionales, pero aun con falta de regularizacion en este pais, existen otras terapias alternativas y/o complementarias, acupuntura, masaje, osteopatia, quiropractica, naturopatia...etc, que a mucha gente le viene bien como terapia complementaria o alternativa a la medicina convencional, la gente tiene derecho a elegir, y los profesionales a ejercer su profesion, que aunque no existan estudios de quiromasaje u osteopatia a nivel universitario, si existe como profesion en la seguridad social y hacienda, el masaje no es solo competencia de los fisioterapeutas, ya que de hecho se estudia en estetica, y yo personalmente estoy inscrito como autonomo en el epigrafe de masaje, asi que ejerzo legalmente y no me considero ni soy (por mucho que me llamen ningun fisio) ningun intruso, yo realizo tecnicas de masaje, que algunas seran tambien de vuestro uso cotidiano, pero no de uso exclusivo, a dia de hoy no existen leyes que prohiban dar masajes, ni ejercer la osteopatia, lo que hay que saber es que son otras alternativas o complemento a la fisioterapia y medicina, que a mucha gente le esta ayudando, asi que si, existe la figura del masajista, la del osteopata, la del quiropractico, pero sabiendo que son profesiones al margen del sistema sanitario, una cosa es que no existan estudios oficiales y regulacion de requisitos, y otra que toda que el que las ejerce, cometa intrusismo, el intrusismo es un invento vuestro para acaparar toda terapia manual y eliminar a la competencia que no esta(o no considerais a la misma altura).
Ultimamente por ej. vemos nuevos inventos como la ''fisio-estetica'', que no es otra cosa que la estetica aplicada por fisioterapeutas, una labor que ya venian realizando los esteticistas, ¿consideramos eso intrusismo? ¿eliminamos a los monitores de pilates porque en sus clases se dan ejercisios de rehabilitacion?
Ya esta bien de tanto royo de intrusismo que ya cansa, la gente tiene que saber lo que es cada cosa y elegir lo que mejor se adapte a sus necesidades, saber que es un masajista y cuando acudir a el, y lo mismo con el resto de profesiones parasanitarias, que cada una tiene su sitio y momento, ya basta de tanto acusar de intrusismo a todo un colectivo, mejor es preocuparse de hacer bien su trabajo diario y el projimo que haga el suyo, que con denuncias y desprestigio no se va a ninguna parte.
La Fisioterapia tiene una formación universitaria reglada, que consiste en que cada titulado, continue su aprendizaje y domine sus contenidos teórico-prácticos, práctica clínica. El masaje forma parte del tratamiento del fisioterapeuta. El masaje es un acto que parte de la necesidad de conocimientos previos.
Me dá la impresión que hay una división entre algunos fisioterapeutas que actúan incongruentemente, derivando en las ficticias competencias, usurpación, intentar provocar confusión de asignación de funciones.
Si los fisioterapeutas damos ejemplo, y nos formamos en lo que somos, quizás este señor, Javier terminaría haciendo la carrera de fisioterapeuta. Javier, la Fisioterapia se basa en la terapia manual, el masaje, desde sus maniobras, tiene una doble vertiente exploradora y de tratamiento.
El fisioterapeuta tiene más campo de actuación (técnicas...) dentro del marco legal y práctico por su criterio clínico-intelectual (razonamiento clínico en toma de decisiones) de lo que algunas personas creen.
Existe un afán de reduccionismo, eliminando competencias al fisioterapeuta cosas que le son propias.
Es cierto que una mala praxis y negligencia o dejadez comporta motivos para hacer cosas aún peores: intrusismo.
Ya veo que continua usted en sus trece don Javier. Guardeme Dios de llamarle a usted intruso asi por las buenas pero me lo pone usted a huevo.
Lamento que le llamen a usted intruso, una palabra tan llena de implicaciones negativas que llega a ser ofensiva; lamento de la misma forma que haya mas fisioterapeutas sin trabajo que perros descalzos, que los osteopatas se tomen las libertades semanticas que se toman y que la sanidad espanola en general tenga mas goteras que el barco de Colon pero esto es lo que hay.
Lamento que haya masajistas que le den un tute al cliente a pie de playa de la misma forma que lamento que haya fisioterapeutas que sean incapaces de encontrarse el trasero con las dos manos, un mapa y una linterna. La diferencia entre estos dos torreznos es simple: el cliente del masajista que no recibe el producto que esperaba, no encuentra los resultados por los que paga o que acaba peor que cuando empezo no tiene mucho recurso legal donde refugiarse y acaba lamentandose de su suerte con poco o ningun recurso legal. En el caso del fisioterapeuta, como profesional reconocido por la ley que tiene la responsabilidad de responder de su tratamiento, el paciente insatisfecho tiene noo solo la oportunidad de reclamar a su terapeuta, a su coordinador clinico y al medico que le remite al terapeuta sino que ademas tiene la oportunidad real de seguimiento para la resolucion del problema. Clara diferencia etica y legal que al fin y al cabo defiende los intereses del paciente.
Comprendo por ello que su prosa se torne iracunda y se le escape alguna que otra bobada pero con la ley en la mano (elija usted el BOE, el codigo civil, el codigo regulardor del Ministerio de Sanidad o el Consejo Regulador de Universidades, lo que usted prefiera) la figura legal del masajista se encuentra en el mejor de los casos en una situacion precaria y en el peor no existe. Asi que lo dicho, que lo siento mucho don Javier pero no se moleste cuando le llamen intruso porque a lo mejor llevan una punta de razon.
Si tiene usted un problema con esta situacion (una obviedad como la copa de un pino) le sugiero que se eduque, se organice y haga lo posible por cambiar la ley en la medida de lo posible para que sus problemas legales se resuelvan. Hasta entonces le deseo mucha suerte y que le vaya bonito.
En fin, discutir con un fisioacaparador de toda terapia manual o masaje es mision imposible, seguimos con la misma cancion de siempre, de intrusismo, de que si el cliente no puede reclamar, y bla bla bla, 1º el intrusismo, es un invento vuesto para fisioacapararlo todo, intrusismo es un delito tipificado en el codigo penal, y yo personalmente, estoy inscrito en el epigrafe de masajista en la s.s. que a mucha honra, me permite realizar mi actividad economica, y ademas tengo un seguro de responsabilidad civil, que por mucho cuento de que no me cubre, si lo hace, si se sienten mas felices llamandome intruso, pues haya vosotros, pero ni lo soy ni me lo considero, os guste o no, estan las terapias alternativas y complementarias, y a mucha gente les viene bien, y ai estamos nosotros, profesionales que trabajamos dia a dia xq esto sea un mundillo respetable y serio, con la diaria oposicion de los colegios de fisiopatanes(me llaman intruso, yo me defiendo y respondo), que sinceramente y al margen del pobre paciente, no os interesa que la gente pueda elegir, solo que exista la fisioterapia que para eso sois los reyes del mambo y los demas los pobrecillos intusos que no os llegamos a la suela de los zapatos
Se me olvidaba decir, y es guste o no es la puñetera verdad, los masajistas cometeremos delitos de intrusismo, cuando nos hagamos pasar por fisioterapeutas, eso si seria un claro delito de intrusismo, el resto, papanatas vuestras de niños de colegio peleandose por un caramelo, ahora arremetan contra la verdad
Buenas tardes, Se están desviando los comentarios sobre el comunicado del Decano del Colegio Oficial de Fisioterapeutas de la CV: D. Juan López Boluda.
Estamos hablando que los fisioterapeutas tenemos un tema de confusión y polémica con: la Osteopatía, Terapia Manual, Fisioterapia Manual, Fisioterapia osteopática... o Terapia Manual Osteopática. Y nos hemos ido a parar en debatir sobre Masaje e intrusismo, fisioterapeutas y masajistas.
Javier, el intrusismo es desagradable y un problema para todos. Javier toda actividad manual ya entra competencia de fisioterapeuta (tengas o no misión terapéutica- funcional, placebo, placer, relajante, incluso vulgarmente lo que es un "sobeo").
Los fisioterapeutas debemos de cumplir con nuestro deber y ser competentes.
Las personas que se dedican a atender personas desde "quiromasaje" y/u otra clase de términos afines..., que asuman sus riesgos e imprudencias, y actúen "según lo que vean claro". Que donde haya un fisioterapeuta consciente de lo que es y con sentido de la responsabilidad, su conocimiento y su destreza u potencial terapéutico, evitarán peleas y patanerías.
El intrusismo no solo es "hacerse pasar por fisioterapeuta" , Javier, hay de varias clases, no solo el que tú hablas de "pseudoprofesional", en la Asociación Española de Fisioterapeutas en 1997, asesoría jurídica se clasificó los tipos de intrusismo, el masajista es otro de ellos "intrusismo docente". No se trata ed una pelea de niños.
La Fisioterapia es una carrera, reitero, que hay que estudiarla, hay que desarrollarla y ampliarla. Es maravillosa y apasionante. Hay que estudiar, estudiar, practicar, investigar, ... formarse continuadamente.
Es cierto que la gente es libre de elegir, pero hay que decir la verdad.
Yo creo que en todas las profesiones pasan estas cosas, pero parece que en el caso de los fisioterapeutas cualquiera puede usurpar sus funciones.
Piensan, algunos, que es más fácil a un Ldo. INEF hacerse pasar por fisioterapeuta, que un fisioterapeuta a un Ldo. INEF. Por poner un ejemplo.
Cordialmente,
Don Javier:
Mas que responder a una opinion con hechos probados usted parece recurrir con mucha frecuencia al insulto pueril e insulso. Creame que lamento de todo corazon que llegue usted a estos extremos.
Disculpe usted asimismo si en algun momento ha sentido ofensa hacia su persona o hacia su profesion con alguno de mis comentarios porque en nigun momento es o ha sido mi intencion incomodarle en grado alguno; reciba usted mis mas sinceras disculpas si ese ha sido el caso. Sin embargo, y en vista la situacion en la que usted mismo se pone sirvase leer los parrafos siguientes con los que pretendo dar por finalizada mi contribucion a este vano lanzamiento de epitetos que no parece tener fin:
Para comenzar lease usted la definicion de intruso segun aparece en el artículo 403 del codigo penal: "El que ejerciere actos propios de una profesión sin poseer el correspondiente título académico expedido o reconocido en España de acuerdo con la legislación vigente, incurrirá en la pena de multa de seis a doce meses. Si la actividad profesional desarrollada exigiere un título oficial que acredite la capacitación necesaria y habilite legalmente para su ejercicio, y no se estuviere en posesión de dicho título, se impondrá la pena de multa de tres a cinco meses. Si el culpable, además, se atribuyese públicamente la cualidad de profesional amparada por el título referido, se le impondrá la pena de prisión de seis meses a dos años."
A tenor de lo que acaba de leer comprendera que el hecho de que usted no se haga pasar por fisioterapeuta le exime tan solo de ser catalogado como usurpador de identidad profesional pero continua incluyendole dentro del articulo 403 como intruso. Se equivoca usted al afirmar que mientras usted no diga que es fisioterapeuta el termino "intruso" no le pertenece; una cosa es ser intruso y otra muy distinta es usurpar la identidad profesional del fisioterapeuta. Leaselo de nuevo y si no me cree consulte con el bufete que usted prefiera.
Le felicito ademas por tener un seguro de responsabilidad civil y que este muy orgulloso de ser masajista. Sin embargo, permitame informarle que ese orgullo profesional, ese fuego justiciero que parece arderle en el pecho no es justificacion para que tilde al fisioterapeuta con terminos tan poco ocurrentes como "fisioacaparador" o "fisiopatan". Le aseguro que yo tambien soy muy ingenioso con el uso del lenguaje hablado y escrito, y que podria igualmente dedicarle a usted y al gremio de los masajistar lindezas de grueso calibre que, a diferencia de las suyas, se mantendrian dentro de las reglas de la sintaxis y gramatica castellanas; reglas que usted hasta el momento parece ignorar or simplemente desconocer. De este modo le ruego que en el futuro se guarde usted de usar terminos burdos y que si pretende insultar al fisioterapeuta al menos muestre en el insulto una chispa de brillantez semantica de la que hasta el momento no ha dado usted muestras de poseer. No se, comprese un diccionario a ver si le ayuda.
Finalmente, le ruego una vez mas que me disculpe si le ofendo con mis comentarios pero le pido que se haga cargo de que el actual codigo penal me sancionaria duramente si se me ocurriese extirparle a un fulano el apendice, o vender medicinas en mi casa, o inyectar vacunas a domicilio. Con esas mismas premisas el que ejecuta actos terapeuticos pertenecientes a la fisioterapia sin tener el titulo oficial que lo acredita como tal tambien se encuentra en conflicto con la ley. El fisioterapeuta no trata de "acaparar" sino de "aunar" actuaciones terapeuticas reconocidas por leyes nacionales e internacionales.
Reflexione usted don Javier, la ley esta ahi para cumplirla y no para ponersela por montera. Como ya le indique en el pasado, si la ley no le gusta haga lo posible por cambiarla dentro del marco vigente de actuacion legal.
En 1º lugar el masaje mientras se realize con fines esteticos esta dentro de la legalidad, se que os caemos como una patada en el culo, y en parte se que hay muchos masajistas que no saben la diferencia entre un tendon y un ligamento, a dia de hoy, existen por ley las competencias de la fisioterapia, pero tambien existe un epigrafe en la seg, social para masajistas, y mientras exista ya pueden denunciarme o llamarme intruso que me dedico a una profesion por la cual cotizo y la cual ejerzo con orgullo y seriedad, asi que entiendo que no les guste porque me ven como una competencia desleal, si se me va la lengua con improperios inadecuados es por el trato que recibimos de la mayoria de los fisios, que si por algunos fuera nos quemarian en la hoguera, asi que aunque me gusta la fisioterapia en general, los fisios en su me caen gordos, por su actitud, pero bueno nada, esto es una guerra sin fin donde no hay paz a corto plazo, pero una cosa si que tengo clara, vamos a seguir hay os guste, si o si, asi que ajo y agua :)
Soy Quiropractico DC ostopata diplomado en Un Centro estatal y poseo varios masters en medicina manual y deportiva, y osea que si no tengo grado de fisioterapeuta no puedo trabajar?
Madre mia , señores el osteopata es un profesional independiente y hay que respetarlo todo.
No se trata de discutir. Se trata de ejercer dentro de la legalidad vigente en España, que en USA, UK funcionan diferente de acuerdo. Pero, en España aún no existen estos profesionales que más o menos "conocemos".
La Fisioterapia y los fisioterapeutas somos víctimas de toda esta polémica.
A ver, una cosa es que no esten reconocidas como profesiones sanitarias, y otra es que no se tengan los conocimientos necesarios para aplicarlas, meteros de una vez en vuestro trabajo y dejadnos hacer el nuestro, y reconoced de una puñetera vez que hay alternativas a la medicina convencional(jode pero es lo que hay), si si, los fisios sois las victimas de toda polemica y andais siempre lloriqueando xq os quitan el trabajo, pues sed mejores y el trabajo vendra a vosotros, pero entended de una maldita vez que se acabo el control y monopolio de toda terapia manual, hay estamos y hay vamos a seguir, por cierto cuando en otro comentario dije fisiopatanes, igual me pase un poco, pero llamarnos intrusos es un delito, de injurias y calumnias, hablar mal de alguien y acusarlo de cometer delito es bastante grave, al menos sin pruebas, asi que o respetais y aceptais, o ajito y aguita fresca, si nos podemos asi, la fisioestetica es intrusismo, haceis funciones de esteticistas sin tener estudios de ello(claro los esteticistas no pueden dar masajes, xq el masaje es competencia vuestra, pero vosotros si podeis hacer fisioestetica xq os sale de los cojones)
Sr. ...
Es cierto que los fisioterapeutas deberíamos de estar todos adecuadamente preparados (idílico). Debemos de ser competentes y hacer bien nuestro trabajo, ocuparnos de lo que está de nuestras manos. pero esto no justifica acciones que se llevan a cabo "competencias de otra profesión" aunque respetables por ser personas, por educación.
Este es el problema principal sí señor, ¿cómo llevo mi profesión?¿cómo atiendo mis pacientes?¿me voy formando continuadamente?. La Fisioterapia engloba mucho...
Me parece que el término intrusismo se utiliza demasiado, cada uno según le va. Recomiendo consulta a un asesor jurídico, no a la libre interpretación.
Como decía usted, hagamos lo que tengamos claro: los fisioterapeutas haremos nuestra parte o algunos...
Los conocimientos necesarios para aplicarlas le diría que hay una cualidad en la formación universitaria que es la capacidad de adquirir nuevos conocimientos, sobre todo a nivel de máster/ antiguo postgrado, puesto que no se trata solo de información, ni solo de destreza o habilidades sino además y muy importante de criterio clínico y razonamiento clínico.
Es verdad que una persona puede tener en su curriculo según su título muchas competencias y desconocer métodos y procedimientos pero sus bases le ayudan a con cursos a adiestrarse y poder cubrir esa área o derivarla a otro colega.
Me parece que usted manifiesta un estado de desacuerdo rotundo y serio con los fisioterapeutas en general, en cosas quizás comprensibles por la experiencia y en otras para dar explicaciones concretas que le ruego contacte con CGCF www.consejo-fisioterapia.org o con ICOFCV porque ellos le podrán argumentar más extensamente algunos aspectos de los que comenta.
Un cordial saludo
Manuel José Ponce. Fisioterapeuta.
Tomo nota
Señores fisioterapeutas, dejen de una vez de perseguirnos, soy osteopata con una gran formacion, llevo 10 años ejerciendo como osteopata y aun sigo formandome, parecen unos crios peleandose por un caramelo. La osteopatia, al igual que la quiropractica es otra alternativa o complemento a la medicina tradicional y la fisioterapia, otros metodos de trabajo, que a veces se pueden complementar, pero ni la osteopatia es fisioterapia, ni hay que ser fisioterapeuta para poder ejercerla, lo que nos falta es una regulacion como existe en otros paises como francia, que uno puede estudiar osteopatia en la universidad, pero eso aqui no les interesa, se creen dueños de toda la terapia manual y no es asi.
Sinceramente yo siento una gran admiracion por la fisioterapia, pero lo que vemos ultimamente ya es de vergüenza, a todo el que no es de vuestro gremio lo acusais de intrusismo, y eso señores, es ante todo una falta de respeto y algo muy grave, asi que dediquense a hacer su trabajo como bien saben y dejen hacer el nuestro, a la gente no le importa los titulos si no los resultados.
Saludos a todos,
Quisiera saber si alguien podría aclarar algunas dudas que me intrigan.
Alguien podría indicarme dónde puedo encontrar estudios científicos (randomized controlled studies) en una muestra de población que demuestren los efectos de la Osteopatía y de la Quiropraxia.
Jorge - Fisioterapeuta
No sé por qué os preocupáis tanto de este tema. Es un tema que no tiene solución ni en los países en donde está todo bien regulado. Es todo una cuestión de hipocresía.
Para ejemplo, sólo un botón: En la Facultad de Bobigny, en París Norte, sólo pueden cursar los estudios de Osteopatía los médicos. Sin embargo, profesores de dicha facultad y osteópatas graduados en la misma no tienen ningún reparo en acudir a España a dar clases de Osteopatía en escuelas de Fisioterapeutas y también en escuelas privadas de Terapias Sanitarias de la más variada índole (al menos así se anuncia en los programas de unas y otras escuelas).
Con eso está todo dicho.
Saludos
Los fisios sois unas nenas lloronas, siempre lloriqueando y quejandose de todo lo que les supone una competencia, que les molestara a estos patanes, que se den masajes en las playas? la gente es libre de darselo o no, pero segun dicen, eso da mala imagen a los fisios, un seg que me rio(jajajaja), lo que pasa es que si se da la gente masajes luego no van a sus clinicas, igual pasa con el quiromasaje y la osteopatia, lo consideran algo exclusivamente propio, malditos imbeciles sin respeto, si no os gusta lo que hay os jodeis y punto, pero vasta ya de protestar por todo y poneros a currar, anormales de carrito
Querido Sr. Del Taco:
Por su prosa florida, castiza y barriobajera amen de su sintaxis de aspirante a mamporrero imagino que el contenido de este foro ni le va ni le viene y que usted pretende, si es que de pretender va la cosa, insultar al respetable en la medida de lo posible y cuanto mas mejor.
Permitame ademas y ya que estamos repartiendo lindezas que le felicite por la eleccion de su seudonimo. Encuentro la rima facilona y sosa pero no fuera de lugar; hubiera preferido sin embargo que hubiese elegido algo que definiese sus cualidades morales y academicas, algo por el estilo de "Paco el Zafio", "Paco el Capullo", "Paco el Imbecil" o tal vez un cotidiano "Paco el Gilipollas". Si lo prefiriese usted con rima consonante le recomiendo que lo cambie a un "Paco el Macaco" o quizas un mas pertinente "Paco al que le dieron por el Saco". Usted mismo.
En suma caballero, que le agradezco mucho los infames comentarios dirigidos a los fisioterapeutas porque me hace usted darme cuenta de que son los individuos de su calibre los que nos diferencian a los ojos del paciente y de la ley. Le ruego por ultimo que no escriba de lo que no sabe y si escribe al menos hagalo con propiedad y algo de estilo. No es mucho pedir.
Sres.
Viendo lo visto...
Los comentarios no tienen validez si no se identifica la persona con sus datos reales: nombre y apellidos.
Incluso pienso que hay muchos comentarios fuera de lugar, insultantes.
Por favor, si tienen cosas en contra de la Fisioterapia y de los fisioterapeutas en general, o de algún fisioterapeuta, contacten con el Colegio Profesional de Fisioterapeutas correspondiente, o con Don Juan López., experto fisioterapeuta que conoce estos temas de competencias profesionales e intrusismo. Al cual agradezco su atención por sus comentarios.
Este foro es más bien para fisioterapeutas o para otros titulados en ciencias de la salud, lo que pasa es que se permite abiertamente añadir comentarios a todo el público ... que ya de paso sirve para tomar nota, pero revisen lo que van a publicar, por favor. En teoría somos personas que velamos por la salud y calidad de vida de las personas, ... supuestamente.
Cordialmente a todos.
Manuel José Ponce
Fisioterapeuta
ICPFA
Creo que antes de sentarnos a comentar cualquier tema, deberiamos reflexionar sobre el hecho de tener a un grupo de personajes presidiendo nuestro colegio. Colegio que debería estar al servicio de todos y no al de los intereses personales de éstos. Empezando por las irregularidades en cuanto a la imposibilidad de presentar cualquier candidatura alternativa en el pasado mayo (no existían plazos viables) y terminando por el escándalo que está salpicando a muchos compañeros en la comunidad: la falsificación de firmas para conseguir la autoproclamación de la actual junta. Es vergonzoso. Deberían dimitir y evitar más polémica...
me hacen gracia los fisioterapeutas porque siempre estan con el mismo tema del intrusismo, luego vas a un centro de salud donde hay fisioterapeutas y te dicen que ellos alli no hacen masajes porque no pueden, luego los ves que se pasan la mañana llevando el nombre de fisioterapeuta en la bata fanfarroneando de ello, tienes razon javier los fisioterapeutas son unos prepotentes y luego entre ellos no se tienen ningun respeto solo saben fanfarronear.
Estimado Sr. Anonimo:
Los fisioterapeutas tienen el deber y la obligacion legal de denunciar al intruso de nuestra profesion. Si esta medida, destinada a salvaguardar al paciente de actuaciones potencialmente nocivas para la salud publica le parece mal, le propongo que se deje uste operar el apendice por el cura parroco de San Tadeo al salir de misa, o que permita que el camarero que le trajo el cafe con leche le manipule de paso la C5-6 al ritmo de la maquina tragaperras mientras espera por las tostadas. Ya me contara usted como le fue.
no se dejen llevar por las palabras de una persona que no tiene el suficiente conocimiento sobre todo lo que tiene que ver con la fisioterapia que en si es una labor muy humana, hermosa y apasionante algo que ellos no comprenden porque lo unico que les interesa es el dinero y no el bienestar de el paciente.
no se rebajen a su mismo nivel.
estudiante de 4 semestre de fisioterapia
colombia
Saludos Soy Javier Santos terminé Osteopatía en 2009, en el Instituto Kiros de Sevilla, despues de Auxiliar de Enfermería, Naturopatía por la Fundación Europea de Medicinas Naturales, Kinesiología, Terapia Miofascias, etc.., como la mayoría tengo muchisimas horas y seguiré estudiando porque lo que quiero es aliviar el sufrimiento de los demás. Pro problemas familiares nunca pude y por lo que veo no podré hacer Fisioterapia y digo por lo que veo, ya que en Córdoba llevamos años detras de que pongan esa carrera aquí y nada. Soy autónomo desde el 2007 y si mis pacientes han necesitado un fisio lo he derivado así como al traumatólogo o especialista que necesite, el problema que encuentro es que me es imposible acceder a registros de Osteópatas o colegios u otra formacion ya que no tengo licenciatura, aunque me han llegado a decir que si fuese por mis conocimientos no habría problema.
No piensan que es incomprensible que alguien que ame tanto su trabajo, no se le permita estudiar, formarse y trabajar tranquilo. ¿No es así como se fomentaría el intrusismo?, de todas formas tambien hay mucho desconocimiento de cada especialidad en la calle.
Desde aquí me gustaría haceros una llamada a la concordia ya que nadie quita el puesto a nadie si las cosas se hacen bien y lo primero es la planificación del trabajo, me explico:
El quiromasajista o masajista prepara al paciente el tejido blando al fisioterapeuta, que sigue las indicaciones del rehabilitador y despues el osteópata le desbloquea el problema que quede por trabajar, así como en cadena no puede habre problemascomo los que nos encontramos, a saber:
fisios que en algunos casos, hacen un trabajo según su criterio sin seguir las directrices de ningún médico rehabilitador y/o a veces haciendo manipulaciones osteopáticas sin la preparación necesaria, chascahuesos que dicen ser osteopatas y que a veces se hacen pasar por fisios, masajistas o quiromasajistas que se exceden en competencias, traumatólogos informando pruebas de radiodiagnóstico en lugar del radiólogo/a (esto es extensivo a todos)
Conclusión: No nos tiremos piedras entre nosotros que lo que tenemos es que estar unidos y coordinados, como en otros paises
os recuerdo que Bruselas le dió en el 98 un plazo de 10 años a España así como al resto de paises para crear universidades de osteopatía y naturopatía así como el reconocimiento de otras terapias, en 2008 se la sancionó por no hacerlo
¿No pensais que el paciente es al final la victima de todo y nosotros lo que queremos es ayudarles?
Haya Paz y Criterio Humano
Escuelas universitarias de OSTEOPATIA en ESPAÑA independientes de los fisios YA!!
Es necesario.